引用元: その神経が分からん!part405

824: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 20:03:03.87 ID:x+xfbsp5
お隣の戸建てに今春から
夫婦+低学年の家族が越してきた。

挨拶にみえられた奥さんは
感じの良い方で安心してたんだけど、
先日の夏祭りからモヤモヤが止まらない。

越してこられた時に自治体について
聞かれたので説明した。 

町費、掃除当番、各種ゴミの回収、
お子さんがいるので子供会のイベント、
その準備に親はなるべく
手伝いに参加と説明した上で、
入る入らないは自由なので
ご家族で相談されて下さいって伝えた。 
もし加入するなら手続きを手伝いますよとも。 

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翌日に
「主人と話して入らないことにしました」
と言われ、
小さい子いるのに珍しいなと思いつつ
家庭の事情だろうと深く考えなかった。

それからなんだけど、
お隣さんは未加入の選択をしときながら
シレッと町内の行事に混じりだした。

はじめは子供の日のイベントで、
気付いたら隅の方で
お子さんと参加してて驚いた。

その時に子供に配る
お菓子の詰め合わせは町費から出てて、
当然自治体に未加入の家庭は参加できないし
その辺りもしっかり説明した。

なのに奥さんに連れられたお子さんは
詰め合わせを持ってるし、
あの後で加入したのかな?
と思いつつ声かけたらしてないって言う。

呆れて「町費を払ってないと
参加できないって教えましたよね?」
と注意したら、
ものすごく申し訳なさそうに
「子供からせがまれて…」と小さくなってた。

でも「じゃあ今からでも加入されたら?
この後も子供会のイベント多いですよ」
に対しては頑なに入りたくないと言う。

どうしたもんかと
会長さんと会計さんに相談したら
「お子さんが嬉しそうだし
今さら返せと言えないので今回だけ特例で」
と、まとめて下さった。

ただ「次はないです。
参加するには自治体に入って下さい」
とも強く仰り、
奥さんも頭下げながら肯定した。

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826: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 20:09:45.60 ID:x+xfbsp5
因みにここまでのやり取りは
周囲を気にして超小声だったので、
お子さんをはじめ
他の参加者には気付かれてない。

会長さんも会計さんも私も、
この場で伝えれば解決すると思ったし
近所なので大事にしたくなかった。
それが甘かった。

お隣さんは未加入のまま
その後もイベントに参加し続け今に至る。

そこそこ広範囲の子供が多い町内なので、
全員が全員顔見知りってわけじゃなく
お隣さんを知らない人が圧倒的に多い。

手伝いも当番制なので
役員以外は毎回顔ぶれが変わり、
くわえて今春から越してきた子持ち世帯が多く
そこを上手く突かれてる感じだ。

気付けばいつの間にかイベントに参加してる。
先月の夏祭りにも混じってたらしく、
帰り道で子供会からの景品を持った
お隣さん一家を見かけた。

会長さんや役員の方々も
手を焼いてるらしいが、
自治体は強制ではないので嫌がられたら
無理に入れることはできない。

自治体は面倒なことも多いし
当番が嫌だって気持ちは分かる。
分かるが、金も労力も出さず
恩恵だけ受けたいってそりゃないだろ。

共働きでも我が子のために頑張って
やりくりしてる家庭も多いのに、
本当に図々しい一家だ。



827: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 20:14:08.91 ID:zrKYZRwT
>>826
そういうの面倒くさいよね。
変な制度

828: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 20:16:26.46 ID:x+xfbsp5
>>827
面倒なのは同意するけど、
だったら恩恵も受けれないよね。

金も出さない、手伝いも出ない、
でも楽しみたいってそれは駄目だよ。

829: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 20:26:03.16 ID:m6aULcrp
>>826
そのうち親が自治会費を払わないことが原因で
子供が虐めの対象になるよ

小学校でおかしな噂が流れて
子供が不登校になったりする可能性がある

その家って給食費も未納で
逃げ切ろうとするような家庭かもね

830: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 20:38:29.83 ID:x+xfbsp5
>>829
学校でのことは分からないけど、
お子さんは笑顔で挨拶ができる
とても可愛い子なんだよ。
良い子だからいじめにあってほしくない。

というか町費って月/500円なんだけど
払えないもんかね。

ぶっちゃけ広々とした新築だし
駐車場はオープンで大型車が停まってる。

週末には庭先でご友人と
パーティーされてるし、
そんな困窮してるようにも時
間に追われてる風にも
見えないんだけど。



831: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 20:44:40.08 ID:m6aULcrp
それ隠れ貧困だ
富裕層っぽく見るが貯蓄殆どなし、
高給だけど給料日までに
殆ど使い切っちゃうの

ある日突然夜逃げ

832: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 20:44:48.65 ID:AkmWYAfK
>>830
会員制にすりゃ良い
町会費を出している家庭には、
会員番号を付与して
それを提示したうえでないとイベントに
参加できないようにすれば良い

836: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 21:22:43.27 ID:Aaju/lBr
>>832
これ良いアイディアだね。
その泥棒一家がお菓子をもらうことによって
お金払った誰かが貰えなくて
泣く子供がいるってことだし、
引換券にしたら無駄に多めに
準備しなくて良いから
経費も抑えられる。

>>830は会長に進言してみたら?

833: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 20:50:23.35 ID:aleFyeKL
>>830
金多少持ってても、
ドケチというか底意地汚い人は
たまにいる

それみたいに払わなきゃいけない金
踏み倒してるのに
「今月も500円の節約。あたし賢いー!」
みたいなの

僅かな金額と引き換えに
信用とか捨ててるの気がつかないタイプ

849: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 22:49:53.49 ID:hdOVsrym
自分が育ったとこの自治会や
子供会でのイベントのお土産は
引きかえ券方式だったから
それが普通だと思ってた

違うんだね・・・

850: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 23:08:17.31 ID:zRcXiNW4
金払わないグズのせいで
引換券わざわざつくったり
時間も金もかかる事になるんだよな

最近こういう事多過ぎだわ


852: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 23:29:48.85 ID:zrKYZRwT
自治体費を払って、かつ無給で掃除や
子供会の準備などをやる制度自体が
ムダだと思うんだ

共働きの人も増えてるし、
介護や育児でヘトヘトの人も多いだろうに、
何故そんなことをしないといけないのか

しかも、入らないと学校でハブられたり、
近隣住民との関係が築けないので
加入はほぼ強制

それなら月1000円以上にして
外部委託にしたほうが
住民のメリットは大きいと思うんだ

854: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 23:44:50.11 ID:tOpj8+S7
その引換券は子供会の暇な子供たちが
せっせと作る印象。
報酬はおやつ。

855: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/06(水) 23:49:02.53 ID:C+N+1Uqi
とりあえず自治会と自治体は
区別してくれないとモヤモヤする

860: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/07(木) 06:54:57.10 ID:oF6sJdDM
日付跨いでID変わってるけど
昨日の>>824>>826です。
あの後もレスもらってると思わず
寝てしまった。

見てもらえるか分からんけど
補足というか後出しを。
それと分かりにくかったんで
自治会に統一します。

まとめて返してごめんね。
今日は忙しいのでこれで書き捨て。

子供の日のイベントは
加入してる家庭のみだけど、
七夕祭り(7月)と夏祭り(8月)は
来る分には参加自由なんだ。

ただ加入家庭には事前に引き換え券、
ビンゴ、抽選クジが配られてて
無料で遊べるものが多い。

未加入家庭は自腹で屋台の飲食のみOK、
他のビンゴなんかは参加できないし
お菓子もない。

私が説明下手なだけで
お菓子の引き換え券もちゃんとあるんだ。

でも当日になると一定数の家族が紛失した、
家に忘れたって言ってくる。
みなさん申し訳なさそうに頼んでくるから
係の人達も一応確認とって融通してる。

お隣さんはそういう人達に混じって
「券なくしたんですけど」と、
いかにも自治会に加入済みのふりして
お菓子持ってったらしい。

確認が甘いと言われれば
そうかもしれないけど
今までこんな嘘つく人間一人いなくて、
半年同じ町内に住めば
相手をよく知らなくても
顔見知り程度にはなると思うんだ。

だから係の人もまさか嘘と疑わず
渡しちゃったみたいで、
この人は悪くないのにずっと謝りっぱなしで
可哀想だった。

お菓子はいつも多めに用意してるから
子供達には行き渡るんだけど、
嘘ついて人に迷惑かけてまで
我が子に渡したいもんかなと呆れる。

それと自治会をなくせって
意見もあったけど横暴だよ。
班長はだいたい
12年間隔のローテーションだし
そこまで苦じゃない。

逆に役員は半年ごとに手当て有り、
イベントには昼食と夕食の恩恵あるから
やりたがる人多いんだ。

子供会の手伝いも
ローテーションだから年に1、2回だけ。
もちろん忙しくて無理って家庭は
除されてる。

はじめ未加入だった人も
個人でのゴミ処理がしんどいと
後から加入しましたってのも多々あるし、
そこまで家庭を
圧迫するようなもんでもないよ。

861: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/07(木) 07:00:12.82 ID:oRGxxn0k
何のための引換券なのかと
引換券忘れた人は
町内会費の領収書持ってくるか
運転免許証提示以外ダメとかにいすれば

862: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/07(木) 07:39:41.46 ID:RQXHKOAU
子供が良い子だろうが何だろうが
その子には渡さないって
配る人たちに通達しておけば?

今までそんな人がいなかっただけで
今後増えるかもしれないから

引換券なければ取りに戻ってもらうか
後で身分証持参で
取りに来てもらうようにする

町内だから何時間もかかるわけじゃないでしょう
と言うか会長に何とかさせるべきではないの

うちの地域は未払いとか
ゴミ出しとかでトラブルあったら
会長が直接そのうちに言って解決してるよ

手を焼くって言うけど入会しなければ
今後一切渡さないって告げて
当日の係員にも徹底
問題あったら会長を呼ぶって徹底すればいい

864: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/07(木) 07:49:13.39 ID:mFunz5ky
>>860
いい機会だし個人名出さずに
「虚偽申告による
不正行為が発生しているため
引換券忘れによる対応が
できなくなりました。」

と公表して厳密に運用するように
見直せばいいと思うけどね。

868: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/07(木) 08:11:00.06 ID:ZRpLMyAE
>>864
それ良案だと思う

866: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/07(木) 07:56:35.96 ID:mFunz5ky
あと役員やごみ捨て場
管理当番やりたくない人も多いし
一万円くらい割高な役員免除会員作れば
いいと思う。

867: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/07(木) 08:08:23.73 ID:dsB1MECv
自治会の話は>>824に任せたらいいんじゃね。
色々と提案してる人いるけど、それ言ったら
自治会側から>>824が煙たがられるかもね。

870: おさかなくわえた名無しさん 2017/09/07(木) 08:47:07.40 ID:S9v9+irx
現会長の人が好すぎるから
余計に勘違いしちゃって
つけあがっているんだろうね

こういうのって一度でも甘やかすと
そのあと会長や役員が厳しい人になると
最終的には隣人さんは村八分状態になるよ

古い街でも昔ほど
五月蠅い人がいなくなっているから
隣人さんみたいな人は増えているでしょう

親の跡継ぎで戻った人でも
古い街のしきたりや
自治会の面倒くささは言うが
住む以上は仕方がないって

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1001 : 私『自治会の加入は自由です』隣人「入りません」→私『そのお菓子は、町費払わないと貰えないですよ?』すると隣人は…の名無しさん : 2017年09月14日15:04
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