引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part263

511: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 08:31:18.43 ID:APEjkXnv.net
長文です。
歳上の女性が自分の部下になったんだけど、
その人がとにかく自立していない。

俺が30代で向こうは50代。
分からないことがあったら調べてから質問するんじゃなく、
「分からないから教えて」って丸投げで聞いてくる。

一度教えても同じ事を聞いてくるから「メモ取ってくださいね」
って言ってもメモも端切れみたいな紙に書くから全然理解してない。

他部署から異動してきたからある程度は仕方ないけど、
前の部署でもやってたでしょってことも分かっていない。
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最近は向こうも俺に対して不満があるみたいで
反抗的な態度を取ってきてる。

後輩なら遠慮なく叱るし教えるられるんだけど、
仮にも20年以上先輩だからこちらも相手を
立てないといけないし遠慮してしまう。

このままではダメだと思うから
一度きちんと話をしようと思うんだけど、
どういう態度で出ればいいのかわからない。

感情的にはならないようにするけど、
二人で話しても俺の言ったことを
曲解しそうなタイプにも見える。

それこそパワハラだモラハラだって言われかねない。
俺の上司がその人の仕事ぶりも俺の言い分も
評価や理解してくれているのが救い。

どうしたものかと思うんだけど、
同じような立場の人いたらアドバイス頂けると助かります。

515: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 10:02:59.76 ID:4Z31Aklj.net
>一度教えても同じ事を聞いてくる

このことを事実として
相手に認めさせればいいんじゃないでしょうか

「私は以前も説明しましたよね
だからメモを取って何度かおさらいするか
今しっかり記憶するようにしてください」と

それから同じことを何度も
質問するようでは何故駄目なのか

繰り返せば周囲から
相手にされなくなるということも納得させる

叱るときは人が居ない場所を選んで
できるだけ礼を失しないように親切丁寧に
誠意を持って説得すればいいと思います


あらかじめ言葉も考えておいて
相手の感情を過度に刺激せずにかつ納得させるように
工夫するしかないでしょうね

一度説得しても駄目なら
もう一度表現を変えて説得してみる

そこら辺が上司の忍耐&腕の見せ所ということになりますね
あなたはやさしい方でパワハラ風の
短時間で済ませる叱り方をやりたくないようです

だからそういう感じにするのが自然ではないでしょうか
上司はつらいですよね

それも給料のうちですけど

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512: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 09:20:11.60 ID:wmRcUdKq.net
>>511
オカンw
自分のオカンを思い浮かべてみ

オカンって独善的で、直情的で、他力本願で、世間が狭くて、
そのくせ意固地で理屈が通んないよね
オカン相手に正論で真っ向勝負しようなんて愚かしい
その50代の女性は家の外でも
オカン気分のままなんだと思うよ

オカン語を覚えればいいんじゃないの?
オカン語で「教えて」は「代わりにやって」の意味

世間一般的に無能でも、
長年主婦として家を切り盛りしたり、
子供を育てあげたプライドがあるから、
全人格を否定するような言い方をしたら
反感買うに決まってる

「メモ取ってください」じゃなくて、
メモに書いて「ここに貼りますよ。見ながらやって」
と目の前に貼れ

こころ安く面倒を見てくれる人にオカンは懐く
508が知ってることなら、自分で調べさせるより、
正解をサクッと与えたほうが508もストレスがないよ

50才からでも新しい事を覚える人は覚えるけどね、
まあその人は無理だわ

そもそもそういう概念がない人だわ
508にとって何でもなく簡単な事ならば、
教えるなんてことは面倒でも何でもない

おたくにそのキャパがないのは、
おたく自身の今後の課題として精進するんだね

508の立場は分かるけどね
まあ頑張ってw

514: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 09:53:30.12 ID:KB2m9h98.net
>>512
相談者ではないがなるほどと思った
素晴らしい

516: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 10:07:34.76 ID:4Z31Aklj.net
>>512
この答えが正解ですねw
なるほどオカンか・・


517: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 10:08:59.48 ID:bjkbc3Ha.net
うちのおかんそんなじゃなくてよかった

522: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 11:18:49.15 ID:D7GoR7fs.net
>>512
納得したー
自分は女だけど508みたいな状況だったことがあって、
その時は面倒くさかったからきかれたら都度教えて、
何回目やねんと思いながら笑顔で対応してた

一回キャパ超えること言ったら怒られたので、
難しいことは頼まず自分でやった

派遣さんで期間限定なのもわかっていたし、
お菓子とかもらって和やかにしていた

あれがオカンだと思えばすべて納得がいく

518: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 10:46:36.17 ID:4Z31Aklj.net
オカンだから
説得あきらめて手なずけろ

超理論だけど正しいような気がします

519: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 11:01:44.86 ID:Mgv2EGUx.net
>>511
年下になら遠慮なくできるけど
年上にはできない叱り方教え方って、
押さえつけて見放して嫌な気分にするだけで
終わるような話し合いじゃないの?

メモの取り方見本見せたり、同じ地位の人に、
メモ取るように教えてやってって頼んだり
わからない時にどこで調べるのかを教えたり
そういう建設的なアドバイスで角が立つことなんてないし、
角が立つなら嫌いって感情を抑えられないからでしょう

それは相手が年下でもだよ
いたずらに「お前は役立たずだ」って意識付ける叱り方は、
年の下の人に対してもパワハラだよ

そういう叱り方しない、
感情的にならないように
注意しなくてもすることがないって言うなら
気を回し過ぎだし、人に教えるの苦手なんじゃない?

他の人に聞くようになってるんだろうから、
その他の人にお任せしていいと思う

521: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 11:06:22.66 ID:99wEf7yO.net
>>519
この人ぜんぜんわかってない

525: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/09/09(水) 12:29:49.21 ID:APEjkXnv.net
>>511です。
レスくれた方ありがとうございます。
オカンというのは正しいですね。
オカンというかおばさんというか、
その年代にありがちな性格だとは思います。

忍耐と優しさが必要だと頭ではわかるんですが、
なまじ先輩なのと異動する前から少し面識はあったので
余計冷静になれないところがあります。

えらそうな言い方ですが、
こちらがやってあげることで手なずけるのは
簡単だと思うのですが、
一から十まで丁寧に教えたりやってあげたりすると
それが当たり前になりそうな雰囲気の人なので、
それはやり方として良くないなと思います。

今までそういう機会ももてなかったので、
まずはきちんと冷静に話し合ってみようと思います。

向こうにも言い分はあると思いますし、
こちらの要望も伝えてやるべきことは
自分でやるようになってもらうよう方向付けていきます。

ありがとうございました。

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1001 : 部下(50代)『これ教えて』俺(30代)「メモ取って下さいね」部下『はあ…』俺(反抗的な態度…)→この年代にありがちな性格なので…の名無しさん : 2016年04月07日07:14
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